Umístění otevřené expanzní nádrže – Instalatérské fórum, o instalatérství
Fórum bylo vytvořeno pro začátečníky i zkušené instalatéry, svářeče, mechaniky, elektrikáře a stavební dělníky. Podělte se o své zkušenosti a získejte kompetentní odpovědi od specialistů.
Rychlé vyhledávání
Fóra: Témata:
Umístění otevřené expanzní nádoby
Fórum vytápění. Výpočet a montáž topných systémů. Vytápění rodinných domů a chat. Vytápěcí schémata, výměna zkušeností. Diskuse kotlů, bojlerů, baterií a radiátorů.
boa2012
#1 Umístění otevřené expanzní nádrže
Příspěvek » 25. října 2011, 17:22
Každý ví, jak nainstalovat RB v CO s EC. Toto je obr. 1.
Tady ale dokazují, že takové schéma může existovat. Toto je obr. 2. Za předpokladu, že RB není umístěn níže než -10 metrů od úrovně nejvyššího bodu CO. (Pro vodu jako chladicí kapalinu.)
Okamžitě jsem je poslal do . Ale strčili mi do obličeje obrázek 3 a jsem venku.
Všechny mé argumenty, že dříve nebo později dojde k prasknutí sloupku v trubici spojující CO a RB, nedosahují. Navíc tato mezera nutně vzniká ve statických podmínkách. Ne, když se systém naplní, ale když začne fungovat. Vzduch se bude stále tvořit ohříváním stěn kotle a stát v trubce, a pokud jsou tam svítivé radiátory, pak je větrání nevyhnutelné.
Pomozte jakýmkoli způsobem, abyste umlčeli svým protivníkům.
boa2012
svářeč/instalatér Zprávy: 26881 Registrovaný: 14.02.2010 Kontaktní informace:
#2
Příspěvek » 25. října 2011, 20:07
boa2012
RB pod úrovní je uzavřený systém a bude fungovat za přítomnosti centrální řídicí jednotky.
RB nad hladinou je gravitační systém (GS), při správné konstrukci funguje bez těžiště.
Montáž klimatizací, opravy a údržba chladicích zařízení t. +79167320849
Duha
Instalatérský guru Zprávy: 5889 Registrovaný: 23.12.2010 Kde: Lotyšsko Věk 50 Kontaktní informace:
#3
Příspěvek » 25. října 2011, 20:27
boa2012,Jak chcete získat otevřený RB pod horní částí systému?
A přesto se to hýbe!
viking
Duše
#4
Příspěvek » 25. října 2011, 22:20
boa2012
teoreticky správně, ale bude to fungovat? systém je otevřený – do vody se dostane kyslík, pak se mohou objevit bublinky, provzdušní se a jak se to bude chovat dále – nevím, takovou zkušenost nemám, myslím, že s čerpadlem to půjde na, ale ne gravitací
Je dokonce obtížné čerpat takový systém – vzduch bude mít tendenci k nejvyššímu bodu nebo musí být čerpán velmi výkonným čerpadlem.
Co se týče zlomu ve vodním sloupci, je potřeba si přesně spočítat, kolik metrů to pojme, možná mají pravdu asi 10 metrů.
V klasickém schématu (na obr. 3) tento problém odpadá automaticky – expanzní nádoba funguje jako odvzdušňovací a pojistný ventil, tak proč se tím zabývat?
Takové experimenty bych neprováděl – buď otevřená nádrž nahoře, nebo expanzní nádrž, zejména proto, že její cena (+ cena pojistného ventilu) není tak vysoká, abych se na ní snažil ušetřit – přepracování bude stát hodně více!
Duše
Mistr instalatér Zprávy: 255 Registrovaný: 01.03.2009 Kde: Krasnodarský kraj Kontaktní informace:
#5
Příspěvek » 25. října 2011, 23:51
Obr2 – úplná kravina s otevřeným RB je nemožná, ale Fig3 si to udělal sám – vše záleží na čerpadle tam 3m tlak – jednopatrový dům, 6m – 2patrový + úprava čerpadla a není nutné jet 10m
toto je MŮJ NÁZOR! a pokud jste proti, je to vaše.
tov.k
Duše
#6
Příspěvek » 26. října 2011, 01:36
tov.k
toto je gravitační systém – může fungovat úplně bez čerpadla a nezáleží na tom, kolik podlaží je v domě
názory se dělí na správné a nesprávné.
Duše
boa2012
#7
Příspěvek » 26. října 2011, 10:20
Duga zajímavě hovoří o rozdílech v provozu uzavřeného a otevřeného systému s čerpadlem a bez něj.
Je to trochu jinak:
1. přítomnost nebo nepřítomnost čerpadla neovlivňuje uzavřený/otevřený charakter systému. Nemá žádný účinek. čerpadlo lze instalovat do jakéhokoli systému.
2. Právě instalace RB pod úroveň nejvyššího bodu je probírána v tématu, které jsem začal.
Wikining se ptá, jak umístím otevřený RB na dno?
Je to velmi jednoduché: už jste někdy vyrobili napáječku pro ptáky z obrácené láhve a podšálku? Zkuste to. Zajímavé a poučné.
1. o přístupu kyslíku do vody v otevřeném systému. Prosím, nebojte se. Otevřené systémy fungují desítky let a nic!
2. Vstřikování se obvykle provádí z vodovodního potrubí/čerpadla v nejnižším bodě systému. Tento okamžik nijak nezávisí na umístění RB.
3. Neviděl jsem správné názory. Nebo spíše přesvědčivě správně.
Tov.k píše o úplném svinstvu v designu s umístěním RB ve spodním bodě, ale neprozrazuje, proč je svinstvo přítomno. A právě tato tajná znalost je hlavní otázkou tématu.
Zatím doufám, že ti, co vědí, to doženou.
boa2012
Instalatér Zprávy: 15708 Registrovaný: 11.11.2009 Kontaktní informace:
#8
Příspěvek » 26. října 2011, 11:18
Proč je v tomto případě potrubí na obr. 2 připojeno ke dnu nádrže?
Dodatečně přidáno po 1 minutě 35 sekundách:
boa2012
A proč je tento zmatek potřebný?
„Někteří lidé nemají dar vidět pravdu. Ale jakou upřímností dýchají jejich lži!“
Stanislav Jerzy Lec
“Pokud je s tebou všechno v pořádku, nezlob se – brzy to přejde.”
San Remo
Instalatérský guru Zprávy: 5889 Registrovaný: 23.12.2010 Kde: Lotyšsko Věk 50 Kontaktní informace:
#9
Příspěvek » 26. října 2011, 13:23
Zajímavé a poučné.
Nepleťte si muchovník s jedlými houbami. Fuj. nebo spíš otevřený a zavřený RB doufám, že to nebude potřeba vysvětlovat ručně.
A přesto se to hýbe!
viking
host
#10
Příspěvek » 26. října 2011, 16:21
Zajímavé a poučné.
Nepleťte si muchovník s jedlými houbami. Fuj. nebo spíš otevřený a zavřený RB doufám, že to nebude potřeba vysvětlovat ručně.
Muchomůrky už neberou. činím pokání!
Ještě jednou vám radím zavzpomínat na své růžové dětství (doufám, že už je za námi) a připomenout si, jak funguje ptačí koupel.
Je tam plná láhev vody a vyklopená do podšálku. A kupodivu se tama voda trochu nalije na podšálek a stojí v podšálku na určité úrovni. A hladina vody v lahvičce je mnohem vyšší než hladina vody v podšálku a z nějakého důvodu se nevylévá. No, dokud nepřiletí ptáci.
Zde je to stejné: hladina vody v systému je vyšší než hladina vody v Běloruské republice, ale voda nevytéká.
Mimochodem, o otevřeném a uzavřeném RB řeknu komukoli sám. A není třeba se vyhýbat otázce.
Otázka se bude opakovat takto:
CO otevřený s EC. Lze otevřený RB umístit tak, aby hladina vody v něm byla pod úrovní horního bodu CO?
Odpovězte prosím na tuto otázku. A o muchomůrkách si povíme někdy jindy!
Myšlení je také práce.
host
host
#11
Příspěvek » 26. října 2011, 16:43
Proč je v tomto případě potrubí na obr. 2 připojeno ke dnu nádrže?
Dodatečně přidáno po 1 minutě 35 sekundách:
boa2012
A proč je tento zmatek potřebný?
1. Kde je potrubí v nádrži připojeno, v tomto případě na tom nezáleží. Nejlepší je, když je potrubí jednoduše spuštěno do nádrže. A v nádrži nemusíte nic vařit. Hlavní je, že konec trubky je ve vodě, tzn. pod hladinou vody v nádrži. To je nutnost.
2. Proč je tento zmatek potřebný?
a) nádrž může být umístěna na úrovni podlahy v kotelně. V podkroví není třeba se tahat s upevněním a izolací. Nejsou potřeba žádné rohy, zásuvky ani potrubí pro cirkulaci vody v kotli/zásobníku.
b) Hladinu vody v nádrži máte vždy před očima, nejsou potřeba žádné odtokové/přepadové trubky.
c) můžete dát jakoukoli nádrž, jen plastovou zpod vody.
A obecně je to skvělý nápad proti pomalomyslným lidem.
Je ale dost možné, že nápad je šílený. Ale nechápu, kde je ten nesmysl.
S vaší pomocí opravdu doufám, že to pochopím.
host
Duše
#12
Příspěvek » 26. října 2011, 17:49
Nevidím zde žádný nesmysl, teoreticky je to správné, ale bude to fungovat? Existuje alespoň jeden takový funkční systém?
Duše
Instalatér Zprávy: 15708 Registrovaný: 11.11.2009 Kontaktní informace:
#13
Příspěvek » 26. října 2011, 18:08
teoreticky správně
Není prakticky potřeba držet kotel nohama?
Dodatečně přidáno po 2 minutách 15 sekundách:
existuje systém?
Kdyby to bylo chytré a praktické, nebylo by to populární?
„Někteří lidé nemají dar vidět pravdu. Ale jakou upřímností dýchají jejich lži!“
Stanislav Jerzy Lec
“Pokud je s tebou všechno v pořádku, nezlob se – brzy to přejde.”
San Remo
svářeč/instalatér Zprávy: 26881 Registrovaný: 14.02.2010 Kontaktní informace:
#14
Příspěvek » 26. října 2011, 18:54
automatická napáječka pro ptáky
Jak funguje napáječka pro ptáky?
Nepleťte si křen s hořčicí!
teoreticky správně
Zdůvodněte! Nebo je na napáječce také klínek.
Lhůta je dva dny pro jasné a vizuální důkazy nebo oba Kulibiny.
Montáž klimatizací, opravy a údržba chladicích zařízení t. +79167320849
Duha
Instalatérský guru Zprávy: 5889 Registrovaný: 23.12.2010 Kde: Lotyšsko Věk 50 Kontaktní informace:
#15
Příspěvek » 26. října 2011, 20:46
A obecně je to skvělý nápad proti pomalomyslným lidem.
Nyní poslouchejte, co vám říkám jako tlustohlavý člověk, a podívejte se na obrázek níže, řekněme, že jste sestavili systém, naplnili jej studený na úroveň 1 (nádrž a potrubí k ní jsou prázdné, vzduch unikal skrz. nádrž do atmosféry). Začnete ji ohřívat, zahřejete systém na maximum, voda se roztáhne a přebytek vyteče do nádrže, ve které voda stoupne na stupeň 2. Ale. je tu jedna věc. zahřívání systému bude probíhat postupně a v důsledku toho se voda bude pomalu roztahovat a bude jednoduše kapat do nádrže a vzduch zůstane na úseku potrubí AB, když se kotel ochladí, vytvoří se vakuum a tento vzduch bude být nasáván do CO. Můžeš zkusit udělat tlak na CO přes make-up a vytlačit vzduch z potrubí do RB (odtokem pod RB) a přidat vodu řekněme na stupeň 2 (do studeného CO). voda opravdu nevyteče, začnete topit, hladina se jen zvedne, ochladí a klesne až na počáteční hladinu, ale zase je tu ale. U takového systému není možné odstranit vzduch z horního bodu (kromě jeho opětovného vytlačení přes dobíjecí kanál přes odtok RB a každé doplnění je pořádná porce kyslíku do systému se vším, co to obnáší .), nevím, zda je takové svinstvo potřeba. Pokud se pokusíte nainstalovat ventil pro vypouštění vzduchu v horní části smyčky potrubí do RB, tak jakmile jej otevřete, vzduch nebude vycházet, ale bude nasáván a sloupec vody AB uteče do RB. a zase vše od začátku, další věc je, že když dáte navrch uzavřenou nádrž, odvzdušňovač, dáte požadovaný přetlak v CO, voda v RB bude na úrovni 2 a vzduch nahoře. RB bude absorbovat expanzi vody. Ale to už je Kulibinova metoda. pak je standardní RB před kotlem na vratném potrubí Takže, příteli, otevřená nádrž je na horní straně CO, kde má být.
